Constellation Knowledge Network - Conocimiento de adivinación - Al ver la película, ¿alguien tiene una reseña de Fight Club? ¡Muchas gracias!

Al ver la película, ¿alguien tiene una reseña de Fight Club? ¡Muchas gracias!

Del programa de medianoche número 256 para ver películas.

David Fincher: Si tuviera algo de dinero para pagar a todos los que se sintieron ofendidos por esta película, preferiría gastarlo en una película de Rupert Murdoch. Nací para hacer esta película. Esta película ama menos que se disculpa. Es una disculpa por algunos malos comportamientos y hábitos.

Brad Pitt: Esta es una película maravillosa. Provocativo, pero gracias a Dios por hacerlo provocativo. La gente anhela películas como ésta, películas que les hagan pensar.

Edward Norton: No podíamos creer que un estudio nos diera tanto dinero para hacer esta película; nos dieron 70 millones de dólares para hacer una película que iban a odiar.

Helena Bonham Carter: Finch es muy femenina y gentil. Es gentil, vulnerable y un tipo realmente agradable. Intimida a todo el mundo, pero no intimida a los débiles en sentido estricto, sino que te dice: "¡Vamos, llorad, bebés! ¡Llorad, llorad, llorad!"

Para este director la pregunta más importante es Cómo reaccionó el público cuando la película se proyectó en el Festival de Cine de Venecia. "Fue como un gran desastre y el público parecía muy incómodo y no podía esperar a salir del cine. Recuerdo estar un poco en shock y Edward, Brad y Helena estaban todos borrachos y gritaban: 'Eso es genial', nos encanta". "Estaba pensando: 'Es increíble, ¿realmente notaste que 600 personas salían del cine listas para difamarnos?' "Estaba en Bali y luego me enteré de la maldita taquilla del primer fin de semana. Fue un desastre. Todo el mundo sabía que era un desastre. Recordó: "Estuve deprimido durante dos días seguidos, y luego pensé". , 'Si supiera que esto iba a pasar, ¿me rendiría?' La respuesta es no, lo habría hecho de todos modos."

Verano de 1997 en Nueva York. Un hombre con una gorra de béisbol está sentado afuera de un apartamento de lujo, sosteniendo un guión. El guardia de seguridad del apartamento salió y preguntó la identidad del huésped no invitado, y su respuesta fue "David Finch". Un coche se detuvo y de él salió Brad Pitt, exhausto tras un día de rodaje de "Meet Joe Black". "Estoy cansado, Finch", dijo, tratando de evitar lo que podría haber sido una discusión de horas sobre el Club de la Pelea. "No, no, no, no es una conversación larga, solo tres minutos", le respondió Finch. "Está bien", respondió la estrella impotente: "¿Por qué debería actuar en esta película?" "Porque será una de las mejores películas en las que haya participado y también puede ser la mejor película que haya hecho". Asintió lentamente. "Está bien, vamos a comer pizza".

Elenco

Sean Penn podría ser Tyler Durden. "No pude hacer esta película en la escala que quería". Al hablar de por qué la estrella de "Mind Games" no participó en el rodaje, Fincher explicó: "Me encanta que la persona que terminó interpretando el papel fuera Peter". Es irónico: "Pan podría haber sido un narrador", pero era demasiado sofisticado y mundano para ser un narrador. "Pan podría haber sido Myra... no podía ser Myra". La persona que buscaba el estudio era Winona Ryder. Fincher quería a Jenny Giraffero, pero ella "se sentía incómoda con todas las escenas de sexo". También se consideró a Kantney Love, pero rechazó el papel por razones desconocidas. Por sugerencia idiota de su agente, Fincher incluso consideró darle el papel a Julia Louis-Dreyfus, la heroína de la serie de televisión "Bachelorette Party". "Ella no tenía idea de quién era yo, y yo estaba sentada allí diciéndome a mí misma: 'Dios mío, eres una maldita perdedora'".

Y luego estaba Liz Witherspoon. "Ella fue otra candidata que se le ocurrió al estudio", dijo Fincher. "Creo que tiene un talento increíble. Simplemente creo que es demasiado joven. Cuando te das cuenta de que Taylor no existe, el narrador viola a Ma Pullman, necesitamos a alguien que No entiende mucho, no alguien que sepa que hay algo mejor ahí fuera, y me dijo: 'Mira a esta actriz, no pienses en la película, solo mírala'. Me mostró la última. escena de sexo en The Wings of Doves, y Helena tuvo una tristeza increíble en esa escena

1998 Primavera, Beverly Hills, Los Ángeles Brad es una bola de energía imparable, estudiando los muebles de la sala de ensayo mientras Finch se inclina. Reclinado en una silla, con los pies descalzos cubiertos de escrituras sobre la mesa, le arrojó el balón a Norton, y Norton le arrojó el balón a Peter, Finch, Norton, Peter, Finch, Norton y Peter... Finalmente alguien lo envió. Regresó a su ciudad natal y lo arrojó a la canasta: "¡Marca!" A un lado de la habitación, Bonham Carter estaba sentada entre el humo, mirando a los chicos mayores burlándose unos de otros. Finalmente, apagó un cigarrillo y dijo: "Oye, ¿puedo salir un minuto?". "

Controversia e impacto

"Al final del rodaje, le hice a Fincher una radiografía de mis pulmones". Carter dijo con una sonrisa: "Tuve que tomarla. . Radiografías, porque en apenas seis meses de rodaje me dio bronquitis. ¡Sorpresa, sorpresa! "Fincher disparó tantos cigarrillos para fumar. Estaba obsesionado con el humo persistente y con cómo tenían que moverse de cierta manera. Así que siempre estaba sentado en un cementerio de colillas de cigarrillos".

" "Es interesante ", dijo Finch. "Helena está rodeada de cretona y vive una vida civilizada en el Hotel Four Seasons.

Luego iría a trabajar a Fox Studios. Le poníamos ojeras en los ojos, le poníamos lápiz labial en los dientes, le despeinábamos el pelo y luego la dejábamos seguir fumando y bebiendo café añejo... Se sentía como si estuviera aquí de visita, pero tenía que rebajarse. Estas horribles escenas de sexo fueron filmadas y luego devueltas al hotel para retomar una vida educada y civilizada.

La escena de sexo supuso un desafío especial para el equipo de especialistas, ya que la breve orden de Fincher fue hacer que los actores parecieran "una estatua en el Monte Rushmore con la Estatua de la Libertad. Es como si tuvieras sexo". Estamos teniendo sexo con estos dos monumentos gigantes y luego volamos alrededor de ellos en un helicóptero. La idea fue inspirada por Bacon, que es hacer que el cuerpo se voltee extrañamente".

Sin embargo, el rodaje de esto. La escena no es tan sexy. "Fue una experiencia extraña", dijo Carter, "porque Brad y yo pasamos el día desnudos, lo cual supongo que no fue tan malo porque teníamos muchos puntos en nuestros cuerpos, como pequeñas notas adhesivas". punto blanco, el mío era un punto negro, y teníamos que posar en un estudio bien iluminado, rodeados de cámaras, y Finch estaba justo al lado del conductor: '¡Tengamos sexo ahora!' Bien, ¡ahora es el clímax! "Parece ridículo, pero Brad es valiente".

El segundo son los efectos de sonido detrás de escena. "El hecho es que Carter y yo estábamos sentados en la misma habitación gritando fuerte", dijo Peter. "Lo triste es que no hubo duda, ni decencia ni gracia, ni vergüenza, ¡solo gritos!".

"En cuanto al contenido del guión, el estudio estaba más preocupado por cómo manejamos la escena de sexo entre Mara y Tyler", dijo Fincher, y agregó que su acuerdo con el estudio determinó el destino de Peter, le preguntó el estudio a la estrella. quitarse la camiseta varias veces durante la película. Se quita la ropa dos veces en la película, una para usar guantes de goma para abrir una puerta después de tener relaciones sexuales con Marla. "Empaquetamos la escena y la enviamos a Fox. Nuestro eslogan era: '¡Mira! ¡Qué bien se ve! ​​Se ha quitado la camisa'". Fincher dijo riendo. "Sé por experiencias pasadas que controlar es una forma de hacer esto. es darles algo más de qué preocuparse. Si te preocupas demasiado por alguien, o lo endureces o le das más cosas de qué preocuparse para que no tenga tiempo de molestarte".

Sin embargo, lo que más preocupaba al estudio no eran las escenas de sexo ni la violencia, sino las líneas. Cuando Marla y Taylor estaban acostadas en la cama, ella dijo algo que incluso Cortés tembló: "Voy a abortar a tu hijo".

"Siempre pensé que era una buena declaración. Líneas, sería hacer que la gente se sienta incómoda." Pero no quieren involucrarse en nada que tenga que ver con la derecha religiosa. Quiero decir, esta es una película que requiere que los espectadores amantes del cine estén en guardia. Laura (presidenta de Fox) me rogó: 'Por favor, cámbielo por otra cosa'. ’”. Finch estuvo de acuerdo, pero solo con la condición de que no pudiera cambiarlo más. Como resultado, Laura escuchó una frase aún más redactada: “No he sido así desde la escuela secundaria. "¿Has visto a [ET]?" ¿Es eso un estiramiento del cuello de ET? "El comportamiento de Laura fue todo lo contrario", dijo Finch alegremente, "como si las primeras vértebras de su cuello se hubieran vuelto muy delgadas porque sentía que no podía mantener la cabeza erguida". ”

Edward Norton se tomó dos horas libres de la intensa producción de su western moderno “Down in the Valley” cuando el lugar de rodaje cambió a Manhattan, Nueva York. No hay duda de que Norton conocía muy bien el Club de la lucha. Significado, pero gracias a su famosa sabiduría marginal (la crítica de la crítica, sus reflexiones sobre Nietzsche y Goya y su análisis preciso de cómo la película capturó el espíritu de la época) el sentimiento más abrumador en su comprensión de la película fue: [El club de la lucha] fue. divertido!

“Nos mirábamos y pensábamos: 'No podemos creer que ningún estudio nos haya dado tanto dinero para hacer esta película; nos dieron 70 millones de dólares.' ¡Lo odiaré! '" Norton se rió y dijo que desde el principio, cuando recibimos la novela, todos tuvimos la misma reacción, que fue medio risa, medio shock. Era difícil imaginar a alguien diciendo esas cosas. Pensamos que era asunto nuestro. No es nuestra propia broma interna, en realidad se trata de nuestro tiempo, hemos pasado por experiencias similares y finalmente sentimos que si mucha gente no entiende, entonces probablemente estamos haciendo algo bien. El guión fue enviado. nuestro padre. Es un tipo muy inteligente con ideas amplias, y su reacción ante el guión fue: '¿Qué diablos estás haciendo con esta película?' En cierto modo, su respuesta fue liberadora para mí porque hizo. Creo que esta fue una declaración generacional sobre mí."

Entonces, ¿qué es esta declaración? "Parte de esto es que [Fight Club] señala con el dedo a los baby boomers y dice: '¡Que te jodan, porque tú creaste este mundo! Por supuesto, al menos para algunas personas, eso es exasperante. Básicamente. No hay duda de que [Fight Club] Club] enfureció a muchos espectadores, como dijo Peter: "Atacó una forma de vida, atacó las condiciones de vida de las personas durante 40 años y ahora no pueden superarlo". "

Pero la película tuvo audiencia y, con el tiempo, ganó cada vez más reconocimiento. Ahora muchos han colgado el nombre que le dio Taylor, Fight Club. .

"Queríamos que fuera [Matrix], ¿sabes a qué me refiero?", dijo Norton, "pero no podía ser Matrix, que es lo que debería ser. La película en sí es como esos tipos de la película sobre peleas". La experiencia del club. No quieres que la gente te diga eso. Quieres descubrirlo por ti mismo y comentarlo con tus amigos".

Norton descubrió esto. La película se hizo ampliamente conocida gracias a un teléfono. llamada de Dustin Hoffman. Le pidió a Norton que leyera "The Zoo Story" de Edward Albert en la escuela de su hija. “El programa trata en gran medida sobre la interrupción de la comunicación que conduce a la violencia, que puede ser la única forma de llamar la atención de los demás”, dijo Norton. “Esos niños leyeron la historia e inmediatamente comenzaron a compararla con [El club de la lucha]. meses desde que salió la película, y se podía sentir a los padres y maestros mirando a su alrededor y susurrando: '¿Qué es esto?' Entonces toda la escuela comenzó a hablar sobre cómo este programa era [El club de la lucha] de su época y dijo: '¡Hay toda una escuela en Santa Mónica con estudiantes de entre 12 y 17 años que están locos por esta película y sus padres ni siquiera saben qué es! Fue ese tipo de trabajo lento y fui a Un par de conciertos y después de que me fui, dos jóvenes se volvieron hacia mí y me dijeron: "Me alegra ver que ha regresado y caminado, señor".

Pero la generación mayor todavía no se cansa de ver esta película. "Creo que Fight Club expresa muchas de las mismas cosas que la generación de nuestros padres [The Graduates], pero se explora a través de una lente diferente", comentó Norton. "Creo que los baby boomers son más ingenuos que nuestra generación. [Fight". Club] realmente profundiza en la estructura interna del mundo en el que crecimos y el impacto espiritual formado por esas experiencias únicas de cultura pop/mercado/aventura/materialistas. No estoy diciendo que nadie mayor de 45 años pueda entender esta película. La película es ridícula y mucha gente la aprecia, pero creo que así como muchos baby boomers no entienden Nirvana, creo que muchos baby boomers deben estar mirando a sus hijos y pensando: '¿Por qué? ¿Tan negativos? ¿No pueden entender los sentimientos positivos y negativos simultáneos que existen en nuestra generación? Hemos crecido en un contexto global más amplio donde los problemas ambientales, la economía, la política mundial y la guerra nuclear se desarrollan de una manera que se desarrolla de manera tan negativa. no pueden. La velocidad de la comprensión está inculcada en nuestras mentes. Podemos sentirnos subyugados por el mundo desde muy pequeños, subyugados al intentar entrar en el mundo de los adultos, incapaces de * * * relacionarnos con ellos. Fight Club proviene de un sentimiento de estar conquistado y alienado, y de no sentir ninguna sensación real de estar vivo. Si quieres explorar a fondo las raíces de estas emociones negativas y tratar de encontrar una salida, lo lograrás. Mucha gente perdió".

"Mi madre tenía una opinión positiva de la película". Hablando de los tiempos de reacción de la película, Peter se rió entre dientes: "Debido a que mi personaje no es real, ella puede dormir profundamente por la noche porque esos Las cosas son Fue Edward quien lo hizo."

Película 256: Eterna Rebelión - Memorias del Club de la Pelea (Parte 2)

Guión revisado

"[Pelea Club] Nunca digas: '¡Ten cuidado o esto sucederá!'". Al hablar de la conexión entre la escena final de la película en la que se hace estallar un rascacielos y los ataques del 11 de septiembre, Fincher dijo: "Es como Shapman en [Monty Python]. "¿Quién puede decir honestamente que no prendió fuego a algún gran edificio público? Para mí, esta película estuvo más influenciada por [Python] que por [Fantasy Nuclear War]". Ya sabes, esta última es una pieza muy sincera de trabajo, y Chuck Palahniuk es una persona muy visionaria".

"Sí", dijo Norton, "no creo que [Fight Club] sea tan bueno. Las cosas expuestas en ] no tienen nada que ver. un evento como este, pero por otro lado tienen cierta conexión cuando se habla de una loca necesidad de derribar algo opresivo en el mundo del consumo moderno. Hay que tener mucho cuidado porque no hay nada probado o cierto acerca de eso. -acciones mundiales, pero probablemente haya algo espiritual en esa frustración que se captura en esta película Para expresar..."

Todo comenzó con Chuck Palahniuk en Portland, Oregon. "Seguí leyendo el guión", dijo Peter. "Después de un tiempo, empiezas a ver las mismas cosas que las personas en la obra. Y entonces habrá una voz de algún lugar, y es Chuck Palahniuk", parecía Finch. asombrado por su talento. "El sesenta y siete por ciento de esta película proviene del trabajo original. Creo que esto es lo mejor que se puede hacer en Hollywood desde 65438 hasta 0999. Palahluk parecía querer más". "De hecho, desearía que le hubieran dado más privilegios al libro y me hubiera sorprendido más". No es que no le haya gustado la película. "Elevó mis estándares de visualización y me hizo sentir insatisfecho con la mayoría de las películas". Palahniuk también dijo lo siguiente sobre el menosprecio de la película por parte de Walker y Roger Ebert (que calificó de "fascista"). a los jóvenes y asusta a los mayores. Tienen derechos, pero no están dispuestos a renunciar a ellos. Se dan cuenta de que el mundo ya no les pertenece y eso les asusta.

"

Palanuk no estuvo demasiado involucrado en el proceso de adaptación cinematográfica. "Cuando me eligieron, mi editor me dijo que no me emocionara demasiado porque el libro estaba solo al 100 por ciento. El segundo contenido se convertirá en una película. . Tuve varias conversaciones con el guionista, Jim Uhls, y sentí que si tuviera el control del guión, lo arruinaría todo. Sin embargo, visitaba con frecuencia el set y traía consigo algunos de los inolvidables prototipos de personajes del libro. “Traje a algunos amigos al set para que conocieran a los actores que los interpretaban. Tyler Durden ahora vive en Bend, Oregón. Era carpintero y rebelde. No sabía lo que quería, pero sabía que no podía conseguirlo ahora. Quería luchar contra todo, así que fue a la batalla... lleno de ira y ansiedad. "

Además, lo recuerde o no el actor, Palahniuk también le ayudó mucho. "Hablé con Chuck. "Tenía una idea de en qué se basaba el personaje de Marla", dijo Carter. He leído y leído este libro. Cameron Crowe también tuvo una influencia inesperadamente importante en el guión de la película: "Hablé con Cameron. "Como teníamos un problema con Taylor, él me dijo: 'Es fácil'", dijo Finch. El único problema para Tyler es que sabe la respuesta. Quieres eliminar todo lo que tiene que ver con que Tyler sepa la respuesta, así que cada vez que alguien le dice "Mi vida es un desastre, ¿qué hago?", en lugar de que él diga "¿Qué deberías hacer?", se convierte en: " No lo sé, no conozco tu situación, ni siquiera te conozco, pero si yo fuera tú, intentaría esto, y podría ser doloroso, pero al menos aprenderás algo". Andrew Kevin Walker ([7] el guionista de "Live and Let Die") también participó en la adaptación del guión; según las especulaciones de Fincher, hizo alrededor del 20% de cambios en el guión de Jim Urs, pero el Writers Guild se negó a permitirle. Los detectives que capturan al narrador se llaman Detective Andrew, Detective Kevin y Detective Walker.

El otoño de 1998 en Beverly Hills, Los Ángeles. Peter había arrojado el cuerpo de Norton por las escaleras varias veces. Al final, Fincher usó el contenido del primer disparo, pero ahora están usando 12 disparos. Peter agarró al tipo y lo dejó, volando-volando-volando por el aire, perdiendo el primer paso. ¡Estallido! 1. Parecía como si un gran trozo de carne se cayera de la tabla de cortar y aterrizara en el rellano del primer tramo de escaleras. Finch jadeó. Se hizo el silencio durante un largo rato, todos esperaban. El director se quitó la mano de la boca y dijo vacilante: "Ah, ¿eh?"

Autor: Si Lulu respondió a este comentario del 26 al 21 de junio de 2005 a las 14:24, elimine este comentario.

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2 "Ver películas" Número 256: Rebelión eterna - Memorias de [El club de la lucha] (Parte 2)

Paralelos y diferencias

"Fincher había hecho tantas cosas duras, pero cuando le tocó hacer sangre y heridas, actuó como una niña pequeña". Norton dijo riendo: "Hay una escena en la película en la que Brad me lanza a través de un El peaje del estacionamiento y yo arrastrándome debajo de un auto era una escena muy sutil que Fincher quería hacer en una sola toma, así que la filmamos en la toma 20 o 25. Recuerdo que pensé: 'Maldita sea, voy a hacerlo'. tome tantas tomas como quiera, estoy al límite". Finalmente, alrededor de la 33.ª o 34.ª vez, Brad se sintió incómodo y dijo: "Escucha, en serio, deja de disparar". '¡Lo juro, esta es la última vez! "! "¡La última vez! "Así que me metí debajo del auto otra vez. Estaba demasiado cansado y no quería acostarme. Giré la cabeza hacia la cámara y casi grité. Él saltó y dijo: "¡Solo usa esto!". "Sí, hubo muchas lesiones", recuerda Fincher. "Alguien tenía un dedo dislocado, alguien tenía una costilla rota. No queríamos dobles fuertes. Queríamos que parecieran flacos". cronometrador. Pero todos parecen camareros, lo cual es irónico."

Pero la parte más extraña de la experiencia para los dos protagonistas son sus lesiones. "Fue muy extraño", dijo Norton. "Apreté mi pulgar con mucha fuerza, y luego Brad presionó el suyo y sus costillas se lastimaron mucho. Recuerdo haber pensado: 'Oh, espero no lastimarme así'. "Resultó que aproximadamente una semana después, me caí y me lastimé las costillas, y Brad vio la lesión y gritó: "¡De ninguna manera!". Las lesiones no son la única similitud entre los dos actores. También hacen muchas "cosas divertidas": ambos aprendieron a hacer sopa y alquilaron el mismo camión por sugerencia de Naughty Finch. Mientras tanto, Norton decidió perder peso para interpretar el papel. narrador, mientras que Peter optó por ganar peso. “Tanto Fincher como yo pensamos que [El club de la lucha] era una especie de metáfora de las drogas. Norton dijo: "El narrador habla como un drogadicto". Cuanto más dividida se volvía su personalidad, más idealizado se volvía Taylor en su mente. No recuerdo si tuve alguna conversación consciente con Brad y Fincher en ese momento, pero sé que a medida que avanzaba el rodaje, Brad se hacía cada vez más fuerte y yo me hacía cada vez más pequeño y me sentía cada vez peor. Creo que esto es correcto. Parecía el desarrollo correcto, porque al narrador le tomó mucho tiempo darse cuenta de que la medicina ya no le daba fuerzas y quedó reducido a un esqueleto lleno de cicatrices, y yo hice lo mejor que pude para lograrlo. "

Esta diferencia no es sólo física, los estilos de actuación de las estrellas también forman un marcado contraste.

"La fortaleza de Edward es que siempre sabe qué estado quiere en la estructura de toda la historia". Peter dijo: "La desventaja de este método es que a veces quiere oscurecerse, lo cual es teóricamente posible, pero este tipo es así. bueno, nunca va a llegar allí. "Soy lo opuesto a él. Decido dónde estoy en función de lo que sucede ese día, por lo que para mí es más bien una cuestión de éxito o fracaso. Mi defecto es que cuando no estoy en las mejores condiciones realmente no puedo hacerlo y no hay salida. "

"Brad es más anárquico. "Es más instintivo, más intuitivo, más divertido y está dispuesto a ser particularmente malo para encontrar algo interesante", dijo Carter. Creo que una persona que está dispuesta a caer en el valle profundo es la persona más emocionante e impredecible. Edward, por otro lado, tiene habilidades asombrosas y es muy inteligente. Pero ambos son impresionantes.

Fue el turno de Fincher de comentar las diferencias de carácter y estilo entre los dos actores "No son marionetas, ¿sabes?" "Por mucho que los presionaras, no conseguías que hablaran", recordó. "Un baile debe tener dos personas. Si bailas con una cámara, el baile se convierte en cinco personas, lo cual está demasiado lleno".

Sin embargo, todos elogiaron al director. Si estuvieras cara a cara, este tipo de cumplido definitivamente lo haría sentir avergonzado. "Técnicamente, tiene el conocimiento más amplio que cualquier director con el que haya trabajado", dice Carter, aunque dada su inclinación por que los actores interpreten sus actuaciones una y otra vez, añade: "¿No me estaba apresurando a actuar mientras la cámara estaba rodando, y tuve que esperar hasta el disparo número 12". Norton dijo: "Recuerdo que cuando Fincher me dio este libro, acababa de terminar de leer [Siete muertes] y pensé: 'El tipo que. hizo esta película es un gran tipo porque no se siente incómodo haciendo preguntas pero negándose a dar respuestas. "Ese es el tipo de coraje que se necesita para montar Fight Club. Quiero decir, eso es un gran elogio, porque no podía emular". Realmente no podía. Era un hombre que nunca pretendió ser sentimental como nosotros y se sentiría decepcionado porque la película no tuvo impacto. Su liderazgo les dio a todos el coraje para decir: “Seguiremos haciendo esto. ""

Otoño de 1999, Venecia, Italia. El público en el estreno odió la película. No importa. Cuando los créditos comenzaron a aparecer en la pantalla y las luces del cine se encendieron, Peter se volvió hacia Norton con una sonrisa: "Esta es la mejor película en la que he estado". La multitud se dispersó y alguien gritó enojado: "Fascista". ¡Fascista! Norton asintió. —A mí me pasa lo mismo.

"

Significa "una persona que es tratada de cierta manera": dividendo | reverendo

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